Форум » » О легитимизме и «ловушках» » Ответить

О легитимизме и «ловушках»

МонархистЪ: По просьбе одного знакомого, прокомментирую очередной полуанонимный антидинастический опус под названием «Ловушка легитимизма», размещенный здесь: http://www.rus-imperia.com/newspaper/6.htm Откровенно говоря, я дано уже перестал обращать внимание на подобные выпады, а равно перестал спорить на означенную тему. Причина этого крайне проста: враги Династии, что весьма характерно, не способны к элементарно честной дискуссии. Они никак не реагируют на опровержения их клеветы, которые сделаны монархистами; они просто напросто продолжают ее тиражировать, действуя по принципу «кто-нибудь, да уловится». К сожалению, этот их расчет зачастую оказывается верен: мало кто будет тратить время на то, чтобы серьезно изучить вопрос, слепо принимая на веру полученную информацию. Но, раз уж просят, прокомментирую основные тезисы означенного опуса… [quote]…строго говоря, юридического определения "владетельного" и даже "монаршего" дома не существует, а, кроме того, неясно, как и когда династии, потерявшие власть, перестают считаться монаршими или владетельными…[/quote] Если сознательно не запутывать вопрос, то никаких особых сложностей в нем нет. До сравнительно недавнего времени принцип династической равнородности браков (не всегда, правда, закрепленный юридически) существовал почти во всех Монарших Домах Европы. Именно исходя из этой реальной практики, не сложно определить представители каких Династий почитались равнородными. [quote]…В 1924 году Великий Князь Кирилл Владимирович Романов, проживавший тогда в эмиграции во Франции, объявил себя Императором Всероссийским. (В 17-м он первым среди Романовых активно поддержал февральский переворот; факт, который легитимисты стараются всячески замять)…[/quote] Это не «факт», а явная беззастенчивая ложь, давно и однозначно опровергнутая. Подробное и всестороннее рассмотрение этого вопроса здесь: http://www.monarhist-spb.narod.ru/LEG/Publ/Zakatov-1.htm [quote]…Почему именно в 1924 году, а не раньше? Официально считалось, что Великий Князь воздерживался от опубликования Манифеста, ожидая точной доказанности гибели Государя Николая Александровича и Его Семейства, а также – Великого Князя Михаила Александровича... [/quote] Глубокомысленно и многозначительно заданный вопрос, ответ на который полуанонимные авторы так и не дают. На самом же деле, ответ этот прост: именно летом 1924 г. Вел. Кн. Кирилл Владимирович встречался со следователем Н.Соколовым, от которого получил достоверные данные об убиении Царской Семьи, после чего сделал то, что требовали от него законы Российской империи (ст. 53). [/quote]Согласно Закону о Престолонаследии, Великий Князь Кирилл действительно являлся к тому времени Наследником, несмотря на то, что в течение многих лет был лишен права Престолонаследия Императором Николаем Вторым за брак с немецкой принцессой Викторией-Мелитой, заключенный без согласия Царя. Впрочем, и здесь пребывает некая неясность: легитимисты полагают, что Государь простил своего кузена в 1912 году и восстановил его права, однако другие монархисты не считают их аргументы исторически обоснованными – по их мнению, Император простил Кирилла, так сказать, в личном плане, но это не имело официальных последствий. [/quote] Очередная порция лжи и глупостей. Николай II никогда не лишал Вел. Кн. Кирилла «права на престолонаследие». Он лишь отказался признавать брак Кирилла, действительно, заключенный без дозволения императора, как того требовали законы. Отсутствие «официальных последствий» выражено в Именном Сенатском указе от 15 июля 1907 г. (а вовсе не в 1912 г.), в котором говорится: Супругу Е. И. В. Вел. Кн. Кирилла Владимировича именовать Великою Княгинею Викториею Феодоровной, с титулом Императорского Высочества, а родившуюся от брака Вел. Кн. Кирилла Владимировича с Вел. Княгинею Викториею Феодоровною дочь, нареченную при св. крещении Мариею, признавать Княжною Крови Императорской, с принадлежащим Правнукам Императора титулом Высочества [quote]…Как бы то ни было, Император Кирилл Первый, как Великий Князь именовался с 1924 года, имел сына Владимира и двух дочерей, Киру и Марию (Великие Княжны вышли замуж за немецких принцев из владетельных домов, но потомство их неправославно). Император в изгнании умер в 1935 году, а Великий Князь Владимир Кириллович (по неясным причинам) уже не титуловал себя, как отец, Императором Всероссийским... [/quote] О, опять этот многозначительный тон опытного следователя! Никаких «неясных причин» здесь не имеется, лишь стремление привести титул в соответствие с реальным положением его обладателя. К 1938 г., когда скончался Кирилл Владимирович (а вовсе не в 1935; понятно, что эти многочисленные ошибки в элементарных вещах – мелочь, но как красноречиво говорят они об уровне компетентности авторов в затрагиваемых вопросах!), стало очевидно, что скорого возвращения в Россию уже не получится. Кроме того, Кирилл, принятием императорского титула явно стремился продемонстрировать эмиграции, подсовтской России, вообще urbi et orbi, что династия жива, и сохраняет сознание своих прав и обязанностей относительно России. Перед Вел. Кн. Владимиром Кирилловичем такой задачи уже не стояло – бОльшая часть эмиграции была настроена монархически. Зато важно было необходимо приложить усилия для консолидации эмиграции, а весьма широко было распространено мнение, что титул императора приличествует только правящему монарху. Чтобы уменьшить число спорных вопросов, консолидировать эмиграцию, привести титулатуру в соответствие реалиям жизни, в конце-концов, по своему усмотрению Вел. Кн. Владимир принял титул Главы Дома. При чем здесь неправославное потомство дочерей Кирилла – вообще не ясно. [quote]Брак Владимира Кирилловича с Леонидой Кирби, урожденной Княжной Багратион-Мухранской, вызывает наиболее острые споры между легитимистами "кирилловцами" и их противниками. Многих коробит то, что Княжна была разведенной женой еврейского банкира Кирби (детей у них не было) и дочерью польской еврейки Злотницкой. Но Закон о Престолонаследии о разводах, а тем паче о евреях в таком контексте не упоминает, так что юридически вроде бы все в порядке. [/quote] Очередная порция откровенного вранья. Во-первых, первым мужем Леониды Георгиевна был не Кирби, а Керби. Во-вторых, он был не «еврейским банкиром», а шотландским дворянином. В-третьих, в этом браке родилась старшая дочь Леониды Георгиевны – Елена. В-четвертых, ее материю была не еврейка, а польская дворянка, графиня. В общем, любая ложь хороша… [quote]…Статус же дома грузинских князей Мухранских как владетельного (происходящего от Имеретинских царей) оспаривается всеми "антикирилловцами"…[/quote] «Антикирилловцами», как не сложно заметить, вообще правда регулярно оспаривается. Зато Европейскими Королевскими Домами владетельный статус Багратион-Мухранских, объявивших в изгнании о своих правах на Грузинский престол (в связи с пресечением в конце XIX в. прежде правившей в Грузии ветви Багратионов), не оспаривается. Не оспаривается он и Российским Императорским Домом. Вел. Кн. Владимир Кириллович в 1946 г. (за полтора года до личного знакомства с Леонидой Георгиевной) в ответ на запрос от имени Испанского Королевского Дома Е.К.В. Инфанта Фернандо Принца Баварского в связи с намеченной свадьбой его Дочери Инфанты Мерседес и Брата Княгини, Князя Ираклия, подтвердил царственное достоинство Дома Багратионов. Наконец, не оспаривается Царское достоинство Багратион-Мухранских самими грузинскими монархистами, которые почитают племянника Леониды Георгиевны наследником грузинского престола. [quote]Мария Владимировна становится, таким образом, после смерти своего отца Великого Князя Владимира Кирилловича в 1992 году, Императрицей де-юре, а её сын Георгий Наследником Престола (при условии, что он заключит равнородный брак). [/quote] Еще один образчик абсолютно безграмотности авторов. Вел. Кн. Георгий является наследником престола безо всяких условий. Иное дело, что если его брак будет неравнородным, то его потомство право на престол утратит. [quote]…Легитимисты "антикирилловцы" (их немного) по одной из вышеперечисленных причин отрицают за Марией Владимировной права Престолонаследия и, поскольку Романовых, заключивших равнородные браки, не осталось, пытаются применить букву Закона к различным иностранным династиям, куда якобы перешло право наследования Российского Престола, выдвигая "претендентов" вроде Герцогов Ольденбургских или Майкла Кентского. Другие, не отчаиваясь, продолжают поиск среди фон Ляйнингенов, Греческого Королевского Дома в изгнании и проч… [/quote] Этот вздор комментировать не буду, в виду того, что «антикирилловцы» легитимистами не являются. [quote]Так легитимизм, с упорным юридизмом, странно напоминающим еврейское талмудическое буквоедство, цепляется за букву закона 200-летней давности, и кощунственно предает истинные интересы Престола и Русской Нации. [/quote] «Талмудизм» оставим в стороне (авторы, видимо, довольно слабо понимают, что это такое; по их мнению, надо полагать, в России весь XIX в. «талмудисты торжествовали», поскольку Цари всходили на престол именно с «упорным юридизмом»). А вот демагогия про «истинные интересы» заслуживает внимания. Именно такой аргументацией руководствовались творцы Февральской революции: «монархия, де, хороша, да царь, вот, плох», «сменим шофера на ходу автомобиля». Вот и сменили. Вообще меня очень «трогает», что кучка подростков искренне полагает, что лучше всех понимает «истинные интересы нации». Касаемо «юридизма», могу лишь повторить то элементарную истину, что через посредство законов Сам Господь указует нам, на кого Он возложил Помазанничество Свое. Без понимания того, что Монарх – это не «харизматический воздь», не единодержавный властитель, не диктатор, не гениальный политик, а «ВСЕГО НАВСЕГО» человек, получивший свое право на Верховную власть непосредственно от Самого Промыслителя Господа. Об этом я уже не раз писал, например, здесь: http://www.monarhist-spb.narod.ru/03-60-2007.htm [quote]Забывая о том, что наш реальный враг сегодня уже не разложившийся труп коммунизма, а мировое правительство и его агенты, носители западных "ценностей", легитимисты прочат в Государи людей либерально-американской формации, совершенно чуждых России, не понимающих её мистического предназначения, игнорирующих интересы Нации. Факты говорят сами за себя: ни Мария Владимировна, ни её сын ни разу не усомнились в том, что России нужна конституционная монархия, "демократия", западно-либеральное устройство. Никогда их голос не поднимался против духовного и физического геноцида Русских, коррупции и олигархов, глобализации, жидомасонства, США, Израиля. Никогда не было сомнений в их полной и беззаветной "демократической" лояльности сначала режиму Ельцина, а потом и Путина. Ни разу они не поддержали патриотов, задыхающихся (уж простите за пафос) в борьбе с жидомасонской оккупацией России. Мытарства Русских в СНГ и Прибалтике ни разу не вызвали у них хотя бы "официального" сочувствия, не говоря уже о протестах. [/quote] Обычная демагогия псевдопатриотического свойства, со свойственными ей пустым пафосом, истерией, фобиями и маниями. Взгляды Государыни достаточно ясно изложены, в частности, здесь: http://monarhist-spb.narod.ru/Archives/monarhist-47-48.htm#1 А Ее Сына, например, здесь: http://monarhist-spb.narod.ru/Archives/monarhist-57.htm#1 Любопытно, кстати, что русские люди, реально живущие в Прибалтике с нашими борзописцами почему-то не согласны: http://www.monarhist-spb.narod.ru/Archives_news/2007/02-2007/28-02-2007-3.htm [quote]А что же было? Что было сделано с 1992 года людьми, претендующими на статус Российского Императорского Дома (благоразумно пребывающего по сей день "в изгнании")? Несколько роскошных путешествий по России за государственный счет. Приемы, круизы, фуршеты, презентации, концерты, экскурсии, балы. Требования реституции (возвращения) имущества Императорского Дома. Гражданство РФ, врученное лично Ельциным. Несостоявшаяся попытка Георгия Михайловича поступить в военное училище в Петербурге. Его династическая присяга в Великий Пяток (!!!) в Иерусалиме(!!!) (планировалось в Костроме, но что-то не понравилось). Жизнь в Мадриде и Сен-Брие (летом). И, конечно же, то, от чего легитимисты приходят в полный верноподданический транс: официальные поздравления на красивой бумаге с гербами по случаю праздников, иногда награждения наиболее отличившихся на ниве легитимистской пропаганды. Вот собственно и все, чем проявили себя фон Гогенцоллерны, так "радеющие" за матушку-Россию. [/quote] Классика! «Смешались в кучу, кони, люди». Зависть, алчность, злоба и неутоленное тщеславие видны в каждой строке. Авторы не знают, что бы еще «поставить в вину» Государям. Как тут не вспомнить начало ХХ в. и разговоры о «бале после Ходынки», «кровавом воскресенье», «царице-шпионке», «глупости или измене» и т.д., и т.п. Авторам в одно и то же время не нравится «пребывание в изгнании» и «поездки по России». Мифологическая «попытка поступить в суворовское училище» и сочетается с откровенной ложью о «требованиях реституции». Даже присяга у Иерусалимского Патриарха Диодора – главы единственной поместной Православной Церкви, не входившей на тот момент в экуменический «Всемирный совет церквей» - и та, каким-то «чудесным» образом стала причиной для ненависти. В общем, в наличии весь арсенал – сплетни, вымыслы, прямая ложь и клевета. Если же говорить о «бездеятельности» Членов Династии, то и это опять прямое и неприкрытое, извините, вранье. Династия делает очень многое для проповеди монархии в самых широких кругах народонаселения, и каждый визит в Россию стимулирует интерес к монархической идее (не «патриотов»-маргиналов, конечно, а «рядовых россиян», от которых в реальности зависит очень многое; так ведь и Великая Княгиня – Государыня всех жителей России, а не только «профессиональных патриотов»). «Проблема» тут состоит в том, что Государыня делает то, что считает нужным делать Она, а не то, чего от нее ТРЕБУЮТ мальчики, решившие «поиграться в политику». Отсюда агрессивная истерика, для оправдания которой они пытаются подобрать «аргументацию». И последнее: мне хотелось бы полюбопытствовать, какую «активную деятельность по защите национальных интересов» вел юный Михаил Федорович Романов (коего еще Св. патриарх Гермоген называл законным наследником престола), когда его призвали на Царство? Слава Богу, в 1613 г. в России было поменьше «патриотов»-неврастеников, мнящих себя «спасителями нации», и побольше настоящих православных, понимающих суть Монархии, как власти Божией милостью. [quote]…легитимистское движение… стало, года с 1997, разваливаться прямо на глазах: появились РМД, аж четыре РИСО, откололся ВМЦ, перессорились многочисленные "статс-секретари" и "камергеры". При этом все были так заняты своей мышиной возней, что у многих создалось впечатление: легитимизм превращается в музейное движение, междусобойчик, плотно изолированный от животрепещущих проблем России и Нации [/quote] Слухи о «смерти» легитимистского движения, к немалой, видимо, досаде авторов, «сильно преувеличены». Господа явно выдают желаемое за действительное. Никаких «четырех РИСО» в природе никогда не существовало. [quote]И вот не так давно наметился некий прогресс, напоминающий, впрочем, скорее конвульсии агонизирующего: вся хоть сколько-нибудь монархическая молодежь активно зазывается, в сети, а иногда и в реале, в легитимистские организации. Умелые пиарщики ставят на естественную тягу людей к лидерам, имеющим официальный "романовский" ореол. Реклама "Российского Императорского Дома" становится все более навязчивой, по мере почти инстинктивного отторжения её истинными патриотами-монархистами. Не будем строить ехидные предположения по поводу очередного транша выплат, полученного легитимистами от "волосатой руки" на кислородную маску для умирающего. Скажем просто: легитимизм, как движение по сути своей антирусское и прозападное, является опасной ловушкой для патриотической молодежи, плохо разобравшейся в вопросах истории и политики. И постоянно предупреждать о пагубности этого идеологического капкана – наш долг. [/quote] Ничего об «умелых пиарщиках» я не знаю, хоть мне, вроде бы, и положено. Впрочем, возможно, они и меня к оным относят. Если так, хотелось бы получить свою долю «транша», а то выпускать газету за своей счет (плюс небольшие пожертвования) для меня довольно обременительно. Законопослушание и верноподданность, по мнению этих господ, это «опасная ловушка». Ну что ж, к сожалению, с февраля 1917 г. наш народ очень умело этой «ловушки» избегал. Не уверен, правда, что это пошло нам на пользу. Может, попробовать понять, наконец, что настояшей-то ловушкой являются все призывы отказаться от верноподданности и законопослушания – под каким бы видом – коммунистическим, либерально-демократическим, «патриотическим» или даже «монархическим» они не преподносились? Со своей стороны могу сказать только одно: означенные господа ни коим образом не являются носителями православно-монархической идеологии, что ясно доказывают их безграмотные и нелепые писания. Более того, своей вздорной демагогией они смущают неосведомленных людей, и не только отвращают их от подлинной монархии, но и – что гораздо страшнее – подводят под анафему Поместного собора Русской Православной Церкви, на соборе 1613 г. объявившей: Заповедано, чтобы Избранник Божий Царь Михаил Феодорович Романов, был Родоначальником Правителей из рода в род, с ответственностью в своих делах перед единым Небесным Царем. А кто же пойдет против сего соборного постановления… да проклянется такой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святыя Троицы, яко раскольник Святого Православия.

Ответов - 2

SM: Автор этого безграммотного "опуса" некто Александр Рожинцев, наводнивший интернет столь же безграммотными и посредственными биографическими статьями о кавалерах Ордена Св. Авдрея Первозванного.

Александр Рожинцев: Автор этого безграммотного "опуса" некто Александр Рожинцев, наводнивший интернет столь же безграммотными и посредственными биографическими статьями о кавалерах Ордена Св. Авдрея Первозванного. 1. Я не являюсь автором статьи Ловушка легитимизма. 2. Начнете писать лучше меня статьи об Андреевских кавалерах - буду только рад. 3. Всех кавалеров Андреевских более 1050 человек. А я написал только о 400. Так что все еще впереди. Сочувствую Вам. А. Рожинцев.



полная версия страницы