Форум » » Патриотизм - последнее прибежище негодяя » Ответить
Патриотизм - последнее прибежище негодяя
МНК: Прочел я бурную дискуссию в предыдущей теме (столь объемной, что, видимо, место отведенное под нее на форуме кончилось, и она автоматически закрылась), и вспомнил известную фразу: «Патриотизм - последнее прибежище негодяя». Хуже того, на этот клич негодяя собираются и многочисленные дураки, которых у нас в России больше, чем плохих дорог. И вот что характерно: не учит история этих русских дураков абсолютно ничему: в 1917 г. под ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ свергли Царя-Мученика; в 1918-1920 гг. под ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ поддержали жидовскую банду большевиков, против «антантовских оккупантов»; в 1927 г. ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ сдобрили подчинение Русской Православной Церкви засевшей в России богоборческой клике; в 1941-1945 гг. под ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ сохранили большевицкой погани власть над Россией; теперь - под теми же самыми ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ приветствуют последыша убийц-чекистов у власти… Уже грабли утомились бить дураков по лбу, а дураки продолжают вновь и вновь наступать на них. Негодяи же, используя этот самый «патриотизм», как морковку перед носом ишака, заставляют русских глупцов делать то, что соответствует негодяйским планам… И все только потому, что наше дурачье забыло, что патриотизм – это только третья, завершающая часть русской триединой идеологии. И по значению идет он после ПРАВОСЛАВИЯ и САМОДЕРЖАВИЯ; и отдельно от них патриотизм этот ничего не стоит, становясь прибежищем дураков и инструментом негодяев.
Ответов - 52
Игорь Мишуков: Уважаемый г-н МНК! Полностью с Вами согласен.К сожалению, годы идеологического давления на умы людей, создание т.н. «советского патриотизма», не прошли зря.Вот и выстраиваются, в воображении некоторых людей (увы! многих...) Петр Первый , Екатерина Великая и Сталин в одну колонну «борцов за Великую Россию». А теперь и В.В.Путина туда же хотят пристроить.
Максим Летний: Творить зло можно под любыми лозунгами, в том числе и монархистскими... Не надо все беды сваливать на кого то... В революции 1917 получается виноваты: патриоты, народ-быдло, окружение предательское, большевики... А царь типа совсем не причем... Вот объсните мне - чем это отличается скажем от позиции сталинистов, говорящих, что де все репрессии результат «перегибов на местах» и действий «зловредных троцкистов и Ко»... Сталин все делал правильно, а то, что в стране творилось - так это он не виноват... Несерьезно это, право...
Максим Летний: Просто любопытно - Вы хоть знаете кто сказал эту фразу и, что он на самом деле имел ввиду? А то наши розовощекие либералы тоже любили ее повторять... Патриотизм променяли на жвачку, сникерс и Голливуд... Вас это больше устраивает???
Tassadar: Максим Летний пишет: цитатаПросто любопытно - Вы хоть знаете кто сказал эту фразу и, что он на самом деле имел ввиду? А то наши розовощекие либералы тоже любили ее повторять... Патриотизм променяли на жвачку, сникерс и Голливуд... Вас это больше устраивает??? Абсолютно с Вами согласен, особенно на тему сникерсов... От себя лишь добавлю - всех таких «розовощеких» - на оранжевый Майдан, в компанию единокровных братьев!!!
МНК: Ярчайший пример той самой русской дурости, о которой я писал выше... Ну до каких пор вы, господа, будете подчиняться искусственно навязываемой дилемме: либо «патриоты»-коммунисты (разной степени «красноты») - либо «космополиты»-либералы (разной степени «желтизны»)? Вами манипулируют как хотят, а вы еще и радуетесь своей «принципиальной жизненной позиции». Дороги - это просто-таки вздор, по сравнению с русскими дураками!
Максим Летний: Не обобщайте пожалуйста, во-первых я в координатах «либерал»-«коммунист» не вращаюсь, во-вторых то, что у меня взгляд на историю отличен от Вашего еще не повод кидаться словами типа «дураков»... И на мой вопрос Вы не ответили, кстати...
Tassadar: МНК пишет: цитатаЯрчайший пример той самой русской дурости, о которой я писал выше... Ну до каких пор вы, господа, будете подчиняться искусственно навязываемой дилемме: либо «патриоты»-коммунисты (разной степени «красноты») - либо «космополиты»-либералы (разной степени «желтизны»)? Вами манипулируют как хотят, а вы еще и радуетесь своей «принципиальной жизненной позиции». Дороги - это просто-таки вздор, по сравнению с русскими дураками! Так все-таки, что насчет «розовощеких либералов»? Или вы сами из их числа? А насчет красноты и желтизны - это вопрос другого плана - вся русская история последних 2 веков проходила под знкаом противостояния «патриотов-славянофилов» и «либералов-западников». Враги - не те, кто против коммунизма (вообще, эту проблему надо снять, т.к.к коммунизма в РОссии больше НЕ БУДЕТ - кому-то это хорошо, кому-то плохо, но это ФАКТ), а те, кто предлагает идти в фарватере Запада, развить либерастическую дерьмократию. А для этого не грех обосрать Великую Победу в Великой Отечественной - американцы тоже счиатают, что ОНИ выигралим войну. P.S. Если Вы - не росииянин, то тогда все понятно. Если же Вы - гражданин РОссии, то ваши слова про режим Виши говорят о том, что именно Вы и есть тот «дурак», к которым Вы причисляете всех остальных.
МНК: Коммунизма-то и впрямь давно нет, и вряд ли еще будет, а вот гаденькая советская псхология накрепко засела в неокрепших мозгах «россиян», и будет ещен долго отравлять жизнь нашей страны не давая homo soveticus стать человеком русским. И Вы являетесь этому ярчайшим доказательством.
Косталмед: Странно только чего это они себе еврея Хаима Цви Поткина в вожди выбрали..
Tassadar: А вообще, за пропаганду фашизма надо сажать!!!
МНК: А Вы «стукните» куда следует. Дело-то, должно быть, привычное...
Tassadar: МНК пишет: цитатаА Вы «стукните» куда следует. Дело-то, должно быть, привычное... Ой как смешно... Не смешно, наверное, тем, кто потярел на этой ужасной войне близких родственников, им то уж точно было не до «германской оккупации» и «режима Виши»...
МСА: Я знаете, больше своих родственников потерял, во время «великих социальных экспериментов», поэтому что угодно только не большивизм.
Tassadar: МСА пишет: цитатаЯ знаете, больше своих родственников потерял, во время «великих социальных экспериментов», поэтому что угодно только не большивизм. Даже «Иракский вариант» с американскими танками? А Вы не подумали о том, что этот вариант развития событий поставит точку в 1150-летней истории России?!
МонархистЪ: Господин МНК! Хоть я в значительной мере и разделяю Ваши воззрения, как администратор этого форума, настоятельно прошу Вас придерживаться «парламентских выражений» в отстаивании своего мнения.
Tassadar: МонархистЪ пишет: цитатаГосподин МНК! Хоть я в значительной мере и разделяю Ваши воззрения, как администратор этого форума, настоятельно прошу Вас придерживаться «парламентских выражений» в отстаивании своего мнения. Вы разделяет мнение относительно того, что «И немецкая оккупация, и создание союзного Германии антикоммунистического режима в России (по аналогу «виши» во Франции) было бы поистине ОСВОБОЖДЕНИЕМ страны» ??!! Тогда вы не МонархистЪ, а самый настоящий ФашистЪ, НационалЪ-СоциалистЪ !!!
МонархистЪ: Нет, милостивый государь, я все-таки монархист, чтто бы Вы на сей счет не думали. Если же Вас интересует мое мнение по затронутому вопросу, то оно изложено здесь: http://www.monarhist-spb....st/best-34-97-Kulybin.htm
МНК: Ну что, получили? Мне-то не сложно использовать «парламентскую лексику», в конце-концов, я могу и вообще помолчать (зачем «метать бисер перед свиньями»?)... Другое дело, что слишком многие господа, при минимуме знаний (не изучая ни Тихомирова, ни Ильина, ни Хомякова, ни Солоневича, ни св. Серафима Болгарского, ни св. Филарета Московского – столпов русской монархической мысли), совершенно не разбирасяь в вопросе, позволяют себе делать заявления «космического масштаба и космической же глупости». Исходя из представлений, почерптнутых из советской школьной (в лучшем случае – институтской) программы, прочитав пару книжонок национал-большевицких авторов, они используют слова значнения которых просто не понимают (обратите внимание: они не знают даже того, что «фашист» и «национал-социалист» - это сторонники РАЗНЫХ идеологических концепций). Усвоенная с детства совковая психология, требует от них, в рамках их убогих представлений, наклеить поскорей ярлык. Они не хотят, не желают, не могут, не способны отойти от заученных с детства штампов и клише («Николай II – слабый правитель», «Сталин – суровый, но победоносный вождь», «героическая победа советского (российского, русского – на выбор) народа над человеконенавистнической идеологией фашизма» и т.д, и т.п.). Ведь для того, чтобы выйти за рамки стереотипов, для того, чтобы самому, сравнив и проанализировав различные источники (возможность для ознакомления с ними сегодня, слава Богу, есть), прийти к каким-то СОБСТВЕННЫМ выводам, надо еще и УМЕТЬ ДУМАТЬ. Но этим господам с набором стандартных штампов и заученно выдаваемых лозунгов это не по силам. Да и зачем, проще же написать «вы – фашист», «за фашизм сажать надо» и еще что-нибудь сильно высокопатетичное и патриотичное в неистребимом духе совкового коллективистического «одобрямс» и «порицамс» («я, чесальщица-мотальщица пятнадцатого цеха, как и все чесальщицы-мотальщицы пятнадцатого цеха, Муссолини не читала, но знаю, что фашизм – это ужасно!»). Обратите внимание, никто даже не обратил внимания на СМЫСЛ моего изначального сообщения: МНК пишет: цитатаИ все только потому, что наше дурачье забыло, что патриотизм – это только третья, завершающая часть русской триединой идеологии. И по значению идет он после ПРАВОСЛАВИЯ и САМОДЕРЖАВИЯ; и отдельно от них патриотизм этот ничего не стоит, становясь прибежищем дураков и инструментом негодяев. Зачем думать над каким-то смыслом? Лучше заклеймить предателя и врага народа! И если на форуме хорошей, действительно монархической газеты, собираются такие «монархисты», то священная Царская власть, к сожалению, не будет восстановлена еще очень долго.
Максим Летний: Снова убедительно прошу Вас не обобщать... 1. Я знаю и могу объяснить разницу между НС и фашизмом 2. Я читал Солоневича и Тихомирова (до остальных авторов просто руки пока не дошли...) 3. Читал и анализировал РАЗНЫЕ источники (черт возьми, даже Сталина читать приходилось - это ли не широта охвата?) Так, что громкие слова вроде «совка» и «чесальщиц-мотальщиц» приберегите для людей котрых Вы знаете, а хамить человеку просто из-за того, что у него другая точка зрения... Это подход какого-нибудь Жириновского. И не могу понять: Вы часто говорите о Православии, но при этом из Вас прет такая ненависть, что Новодворская позавидовала бы... Об этом подумать не хотите? С уважением
МонархистЪ: Ну, во-первых, не надо так горячиться. Вновь могу согласиться с бОльшей частью того, что Вы говорите, но агрессивная форма подачи приведет скорее к отторжению и озлоблению против Вас. Во-вторых, что же удивительного в том, что изживание советской психологии, впитывавшейся в русского человека 7 десятков лет, идет медленно? Слава Богу, что этот процесс хоть как-то идет. В-третьих, что Вы, в итоге, предлагаете? Закрыть газету и форум, раз не удается кого-то сразу переубедить? Не думаю, что это верный путь. Надо работать, в том числе и на форуме, объясняя и разъясняя, а не раздражаясь и злясь.
Tassadar: МНК пишет: цитата«героическая победа советского (российского, русского – на выбор) народа над человеконенавистнической идеологией фашизма» За эту Победу 27 млн. человек заплатили КРОВЬЮ. Наши деды и прадеды воевали за спасение русского народа, чтобы мы с Вами могли жить на этой земле, не за Сталина, и уж никак не за «режим Виши». И если в некоторых вопросах с Вами можно поспорить, можно согласиться, то вопрос Великой Отечественной войны не поддается никакому обсуждению... Вы втаптываете в грязь 27 млн. погибших своми фразами о «германской оккупации». Те, кто ценой своей жизн, как могли, преостанавливали движение вражеской машины, думали о своих детях, близких, друзьях, но не о «режиме Виши», уж поверьте. Позор тем, кто защищает создателей Освенцима. Почему бы Вам не поехать в Прибалтику - та живут много Ваших единомышленников !!!
МСА: Более того, революционеры в качестве одной из причин бунта 1905 г. указывали «оскорбленное патриотическое чувство». Кадеты, которые приветствовали поражение России в войне с Японией, в 1914 г. «из патриотического порыва» требовали защитить Сербию в 1914 г. Поэтому безусловно, патриотизм не замешанный на христианских ценностях и монархических идеалах, есть ни что иное как прибежище негодяев.
Tassadar: МНК пишет: цитатаПрочел я бурную дискуссию в предыдущей теме (столь объемной, что, видимо, место отведенное под нее на форуме кончилось, и она автоматически закрылась), и вспомнил известную фразу: «Патриотизм - последнее прибежище негодяя». Хуже того, на этот клич негодяя собираются и многочисленные дураки, которых у нас в России больше, чем плохих дорог. И вот что характерно: не учит история этих русских дураков абсолютно ничему: в 1917 г. под ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ свергли Царя-Мученика; в 1918-1920 гг. под ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ поддержали жидовскую банду большевиков, против «антантовских оккупантов»; в 1927 г. ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ сдобрили подчинение Русской Православной Церкви засевшей в России богоборческой клике; в 1941-1945 гг. под ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ сохранили большевицкой погани власть над Россией; теперь - под теми же самыми ПАТРИОТИЧЕСКИМИ ЛОЗУНГАМИ приветствуют последыша убийц-чекистов у власти… Уже грабли утомились бить дураков по лбу, а дураки продолжают вновь и вновь наступать на них. Негодяи же, используя этот самый «патриотизм», как морковку перед носом ишака, заставляют русских глупцов делать то, что соответствует негодяйским планам… И все только потому, что наше дурачье забыло, что патриотизм – это только третья, завершающая часть русской триединой идеологии. И по значению идет он после ПРАВОСЛАВИЯ и САМОДЕРЖАВИЯ; и отдельно от них патриотизм этот ничего не стоит, становясь прибежищем дураков и инструментом негодяев. В 1917 году использовались ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ лознги. В 1918-1927 в ходу были КОММУНИСТИЧЕСКИЕ лозунги В 1941-1945... про это Вам должно быть СТЫДНО говорить в таком пренебрежительно-унизительном тоне. У большинства жителей России родственники либо погибли, либо пропали на полях Великой Отечественнй войны, и боль от этой незаживающей раны еще долго останется на сердце русского народа. А Вам, как я понял, хотелось бы победы Гитлера? Вы случаем не из Прибалтики ? или Америки ? А насчет В.Путина - я Вам задам один очень простой вопрос - ПРЕДЛОЖИТЕ РЕАЛЬНУЮ АЛЬТЕРНАТИВУ, только не оранжевую и не фантастическую... Или кроме истошных криков «Путин - геть!» наши уважаемые антипутинцы толком ничего родить не могут?!!
МНК: Tassadar пишет: цитатаВ 1917 году использовались ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ лознги. В 1918-1927 в ходу были КОММУНИСТИЧЕСКИЕ лозунги Не сочтите за труд, постарайтесь хоть немного почитать серьезной литературы по истории революции. цитатаВ 1941-1945... про это Вам должно быть СТЫДНО говорить в таком пренебрежительно-унизительном тоне. У большинства жителей России родственники либо погибли, либо пропали на полях Великой Отечественнй войны, и боль от этой незаживающей раны еще долго останется на сердце русского народа. У еще бОльшего числа жителей России родственники погибли в результате большевицкой власти над страной (массовые убийства, лагеря, чистки, ракулачивание, расказачивание, созданные голода, самоубийственная «тактика» во время II Мировой). И немецкая оккупация, и создание союзного Германии антикоммунистического режима в России (по аналогу «виши» во Франции) было бы поистине ОСВОБОЖДЕНИЕМ страны. цитатаА насчет В.Путина - я Вам задам один очень простой вопрос - ПРЕДЛОЖИТЕ РЕАЛЬНУЮ АЛЬТЕРНАТИВУ, только не оранжевую и не фантастическую... Или кроме истошных криков «Путин - геть!» наши уважаемые антипутинцы толком ничего родить не могут?!! Да успокойтесь Вы с этой «альтернативой»... Не волнуйтесь, когда будет надо «закулиса» предложит вам «альтернативу», как в свое время «достала из рукава» Вашего любимого Путина; и Вы опять «с чувством глубокого удовлетворения» будете «одобрять»... Себя, нужно менять, себя! Изменимся сами - сможем изменить и власть...
Максим Летний: МНК пишет: цитатаУ еще бОльшего числа жителей России родственники погибли в результате большевицкой власти над страной (массовые убийства, лагеря, чистки, ракулачивание, расказачивание, созданные голода, самоубийственная «тактика» во время II Мировой). И немецкая оккупация, и создание союзного Германии антикоммунистического режима в России (по аналогу «виши» во Франции) было бы поистине ОСВОБОЖДЕНИЕМ страны. Ну вот это уже полный бред... Я чисто теоретически могу понять людей которые воевали на стороне Гитлера... Допустим. Но согласиться с тем, что гибель почти 30 миллионов славян нормальная плата за весьма сомнительное «освобождение» (Вы и вправду верите, что у нас был возможен аналог Виши???)... Извините, я тогда могу сказать, что раскулачивание и ГУЛАГ - нормальная плата за индустриализацию... Высказывание будет вполне в том же духе.
Tassadar: МНК пишет: цитатаУ еще бОльшего числа жителей России родственники погибли в результате большевицкой власти над страной (массовые убийства, лагеря, чистки, ракулачивание, расказачивание, созданные голода, самоубийственная «тактика» во время II Мировой). И немецкая оккупация, и создание союзного Германии антикоммунистического режима в России (по аналогу «виши» во Франции) было бы поистине ОСВОБОЖДЕНИЕМ страны. Во-первых, не «II Мировой», а Великой Отечественной. Во-вторых, почиатайте «Mein Kampf» и исследования, посвященные гитлеровскому режиму. Никакой независимости для РОссии не было предусмотрено, планировалось «онемечивание» территорий до Урала, где славяне играли бы роль народа второго сорта, как сейчас в Прибалтике. Как можно ТАК ненавидеть родную страну, чтобы на полном серьезе говорить такую ахинею?!
Игорь Воронин: МНК пишет: цитатаУ еще бОльшего числа жителей России родственники погибли в результате большевицкой власти над страной (массовые убийства, лагеря, чистки, ракулачивание, расказачивание, созданные голода, самоубийственная «тактика» во время II Мировой). И немецкая оккупация, и создание союзного Германии антикоммунистического режима в России (по аналогу «виши» во Франции) было бы поистине ОСВОБОЖДЕНИЕМ страны. Последняя фраза требует принципиального уточнения. Оккупация МОГЛА БЫ БЫТЬ освобождением, но освобождением очень относительным, на то она и оккупация. В Древней Руси это называлось, кажется, «Господь переменил орду». Так вот, немецкая орда была бы лучше большевицкой только в случае совпадения установок национал-социалистической пропаганды с действительными устремлениями нацистов. Согласитесь, планы по физическому уничтожению большей части Русского народа имели место быть. И те правые эмигранты, которые проживали во время войны в Германии и об этих планах знали, сотрудничать с Гитлером отказались. Однако, понимая, что духовная смерть народа от яда большевизма ничем не лучше, и Красной армии победы не желали. Вот и возникает вопрос, кто же был настоящим патриотом России: - те, кто воевал на стороне немцев и «освобождал Россию»? - те, кто шел на смерть за Сталина и «защищал Родину»? - или те, кто по нимал, что РУССКИХ интересов в этой войне нет? Вопрос, кстати, очень актуальный в свете противостояния «западники - демократы - пятая колонна - агенты влияния» и «патриоты - путинисты - чекисты».
Игорь Мишуков: Уважаемые господа! Я считаю, что существуют определенные неоспоримые истины, которых и нужно придерживаться. Во-первых, богоборчество большевиков, а равно как и их пряиых наследников - коммунистов, нацболов и прочих, совершенно неприемлимо для России,поскольку разрушает духовные и нравственные основы общества.Следовательно, никаких «патриотов-большевиков», реально быть не может.Либо одно, либо другое. Во-вторых,самодержавная монархия и тирания- две совершенно разные вещи.В самодержавной монархии не может быть массовых уничтожений инакомыслящих, расстрелов,ГУЛАГов и пр. потому, что самодержавная монархия может существовать только при АБСОЛЮТНОЙ ПОДДЕРЖКЕ большей части подданых.Следовательно, сторонники тирании не могут считаться монархистами. Кроме того, фашистская оккупация была такое же зло для России, как и большевистский режим, но поскольку, фашистам необходима была поддержка местного населения для борьбы со сталинским режимом, у патриотов России был шанс сыграть на этом, что бы стать затем той самой «Третьей силой» и освободить свою Родину ...
Tassadar: Игорь Мишуков пишет: цитатаКроме того, фашистская оккупация была такое же зло для России, как и большевистский режим, но поскольку, фашистам необходима была поддержка местного населения для борьбы со сталинским режимом, у патриотов России был шанс сыграть на этом, что бы стать затем той самой «Третьей силой» и освободить свою Родину ... К сожалению, это слишко наивная точка зрения, параллельная с прибалтийкис мнением о том, что Гитлер хотел освобоить их страны. Никакого шанса для становления «Третьей силы» фашисты не могли позволить себе предоставить... Их цель - выселение всех славян за Урал и истребение многих из них в печах Освенцима... Так что Ваши мечты не менее утопичны, чем «построение коммунизма к 2000 году»!
Игорь Мишуков: Г-н Tassadar ! Если бы Ваше утверждение было верным, Гитлер никогда бы не разрешил формирование военных частей из русских в составе германской армии, а также службу русских добровольцев в собственно германских частях (т.н. «добровольные помошники»). С другой стороны, не пошли бы миллионы русских(!) служить в германскую армию, если бы не верили в «Третий путь». А хваленный советский патриотизм...А куда деваться, если дома семья в заложниках а за спиной - чекисты с пулеметами !
Tassadar: Игорь Мишуков пишет: цитатаГ-н Tassadar ! Если бы Ваше утверждение было верным, Гитлер никогда бы не разрешил формирование военных частей из русских в составе германской армии, а также службу русских добровольцев в собственно германских частях (т.н. «добровольные помошники»). С другой стороны, не пошли бы миллионы русских(!) служить в германскую армию, если бы не верили в «Третий путь». А хваленный советский патриотизм...А куда деваться, если дома семья в заложниках а за спиной - чекисты с пулеметами ! Во-первых, эти мифы о «заградительны отрядах» были существенно преувеличены во времена перестройки, дабы опозорить великое Советское прошлое. Их количество в сотни раз меньше, чем ныне пишется. А насчет «третьего пути» - те «добровольцы», про которых Вы упоминаете, были бы использованы германцами кинуты, т.к. в их доктрину «Drang nach Osten» НЕ ВХОДИЛО малейшего намека на существование независимой России!
Игорь Воронин: Господин, точнее товарищ, Tassadar! Ваши пассажи о «великом советском прошлом» и прочие провокационные выходки вынуждают меня указать Вам на дверь. Идите себе с миром на гостевые книги и форумы, где собираются такие же ностальгирующие по СССР россияне - и будем Вам счастье. С уважением и проч. Заместитель редактора газеты «Монархист» Игорь Воронин
Tassadar: Игорь Воронин пишет: цитатаГосподин, точнее товарищ, Tassadar! Ваши пассажи о «великом советском прошлом» и прочие провокационные выходки вынуждают меня указать Вам на дверь. Идите себе с миром на гостевые книги и форумы, где собираются такие же ностальгирующие по СССР россияне - и будем Вам счастье. С уважением и проч. Заместитель редактора газеты «Монархист» Игорь Воронин Г-н (точнее, Mr.) Воронин, Ваши «провокационные» речи говорят лишь о том, что Вы подвержены тому же вирусу, что и так ненавидимые Вами большевики - Вы пытаетесь очернить некоторый этап прошлого России («мы наш новый мир построим»), хотя это априори неправильно. Как я уже сотни раз говорил, правление коммунистов и правление, скажем, Петра I, являются разными отрезками ЕДИНОЙ сожетной линии, КОТОРАЯ называется ИСТОРИЕЙ РОССИИ. Мои «пассажи» являются попыткой примирить враждующие стороны Российского прошлого с точки зрения геополитических интересов РУССКОЙ державы и РУССКОГО народа. А в этом контексте Советская Империя была логичным резвитием идей величия русской цивилизации и собирания русских земель (кстати, именно И.В.Сталин довёл это 6-вековое дело до логического завершения, присоединив земли Древней Руси - Западные Украину, Белоруссию и Бессарибию). Ненависть к Союзу могут испытывать лишь победители в Холодной войне (уничтожившие Сербию и Ирак) и недалекие люди вроде г-жи Вике-Фрейберга. Тем более глупо покрывать позором и ненавистью 27(!) млн. людей, погибших за СВОБОДУ русской земли. А насчет коммунизма и восстановления Союза - я уже упомянул о том, что эти проекты по своей сути утопичны. Неавжно, под какими лозунгами, но самое главное - ВОЗРОЖДЕНИЕ ВЕЛИКОЙ РОССИИ!!! Это должно быть в душе каждого русского Патриота!
Игорь Мишуков: Г-н Tassadar! Ваши ответы говорят о том,что Вы либо владеете какой-то неизвестной широкой публике информацией (причем по очень многим вопросам - современная политика, история 2-й Мировой и т.д.), либо просто игнорируете все, что кажется Вам неправильным, пусть даже это очевидные факты.История с планами восстановления монархии в Иране,когда Вы запросто проигнорировали сообщения в ленте новостей, наводит на мысль о правильности второго предположения.Но в таком случае, как же можно спорить с Вами о чем - либо?
Tassadar: Игорь Мишуков пишет: цитатаГ-н Tassadar! Ваши ответы говорят о том,что Вы либо владеете какой-то неизвестной широкой публике информацией (причем по очень многим вопросам - современная политика, история 2-й Мировой и т.д.), либо просто игнорируете все, что кажется Вам неправильным, пусть даже это очевидные факты.История с планами восстановления монархии в Иране,когда Вы запросто проигнорировали сообщения в ленте новостей, наводит на мысль о правильности второго предположения.Но в таком случае, как же можно спорить с Вами о чем - либо? Нет, просто во мне нет никакой политической ангажированности, я не считаю себя красным или белым, коммунистом или демократом. Все мои слова говорят о том, что я привержен только одной идее - ВЕЛИКОЙ РОССИИ!!! Это содержание, а Вы, похоже, больше заботитесь о форме, отсюда явная ненависть к людям, спашим Россию в Великую Отечественную. «Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия»!
Игорь Мишуков: Г-н Tassadar! Вы пишете »...я не считаю себя красным или белым, коммунистом или демократом...» - но ведь это значит,то же самое, что сказать - я и атеист и верующий одновременно! Это же абсурд! Повтряю - определитесь с кем Вы! Без определенности все Ваши высказывания - сплошная демагогия.
МНК: Бесполезно спорить... Типичный homo soveticus... Способность к самостоятельному, отличному от официальной доктрины мышлению - на нуле... Перед представитель безмозглой, нерассуждающей массовки, которая позавчера была - за царя, вчера - за Сталина, сегодня - за Путина; и все - из «патриотических соображений»... То, что он называет «патриотизмом» (а является банальной шапкозакидательской глупостью) заменяет ему мозги... Целесоорбразнее всего его просто игнорировать... Один дурак скажет столько глупостей, что и сто мудрецов утомятся опровергать...
Tassadar: МНК пишет: цитатаБесполезно спорить... Типичный homo soveticus... Способность к самостоятельному, отличному от официальной доктрины мышлению - на нуле... Перед представитель безмозглой, нерассуждающей массовки, которая позавчера была - за царя, вчера - за Сталина, сегодня - за Путина; и все - из «патриотических соображений»... То, что он называет «патриотизмом» (а является банальной шапкозакидательской глупостью) заменяет ему мозги... Целесоорбразнее всего его просто игнорировать... Один дурак скажет столько глупостей, что и сто мудрецов утомятся опровергать... Да, Ваша способность наклеивать ярлыки просто поразительна, но самое главное - то, что из-за чрезмерной идеологизации и отсутсвия связи с реальностью любая политическая структура рано или поздно станет маргинальной. Поэтому Ваши перспективы на будущее представляются весьма туманными вследствие излишней ортодоксальности и догматизма и напрочь отсутствующей связи с реальными геопилитическими раскладами!!! Удачи!
Tassadar: Игорь Мишуков пишет: цитатаГ-н Tassadar! Вы пишете »...я не считаю себя красным или белым, коммунистом или демократом...» - но ведь это значит,то же самое, что сказать - я и атеист и верующий одновременно! Это же абсурд! Повтряю - определитесь с кем Вы! Без определенности все Ваши высказывания - сплошная демагогия Повторяю - я являюсь сторонником Великой России, а также макиавеллийского принципа «цель оправдывает средства». Во главе угла должна быть «real politics», а догмы и идеологии являются не самоцелью, а инструментом...
Игорь Мишуков: Г-н Tassadar! Мне кажется лозунг - цель «оправдывает средства» никуда кроме тупика завести не может ...Даже сам герцог Борджиа, которого Маккиавели считал чуть ли не идеальным Государем и который исповедовал подобные истины, как известно закончил свои дни без славы и успеха. Нельзя гнуться во все стороны - должен быть стержень, убеждения. Для русского человека таковым является Православие.
МонархистЪ: Вы, милостивый государь, ошиблись адресом. Весь этот убогий подростковый пафос пришеся бы по душе читателям газетки «За Родину, за Сталина» и т.п. Здесь же Ваши лживые бредни не пройдут. И чуть-чуть о том самом «великом советском прошлом», одном из ярчайших его образчиков маршале Жукове, а также о как во II Мировой войне погибли миллионы русских людей, обманутых большевиками (при помощи патриотической фразеологии!) для сохранения своей власти: «Все крупнейшие операции Второй Мировой войны, связанные с именем маршала Жукова , проведены, как и Московская, большой кровью. Как подчеркивает писатель Г.Владимов, против «четырехслойной тактики» (три слоя солдат ложатся мертвыми и заполняют неровности земной коры, а четвертый ползет по ним) Жуков не погрешил до конца, до Берлинской операции, положив всего триста тысяч на Зееловских высотах и в самом Берлине, только чтобы сделать приятное Сталину — взять город именно к первому мая... Эйзенхауер много разговаривал с Жуковым о методах ведения войны, и был поражен, тем, что для советского маршала русские люди были как мусор. Чтобы разминировать, например, минное поле, он попросту прогонял по нему пехоту... «В этом отношении, — пишет Эйзенхауер в книге «Крестовый поход в Европе», — весьма показательны рассказы Жукова о том, как его войска пробивались через минные поля противника. Немецкие минные поля, простреливавшиеся заградительным огнем, были серьезными препятствиями, вызывавшими у нас задержки. Несмотря на то, что наши военные техники придумали множество всяких орудий для уничтожения мин противника, нам все же было трудно пробиваться через минные поля. «Мины, как вы знаете, есть двух сортов, — говорил мне маршал Жуков, — противопехотные и противотанковые. Когда наша пехота подходит к минному полю, она продолжает идти так, как будто перед ней вовсе нет никаких мин. Потери? Потерь от мин не больше, чем если бы на этом участке немцы имели сосредоточенный артиллерийский и пулеметный огонь. Противотанковые мины под пехотой не взрываются. Когда пехота, преодолев минное поле, укрепится на плацдарме по другую сторону, мы пускаем саперов, которые разминируют противотанковые мины, прокладывая коридоры для наших машин». Цензура изъяла из советского издания книги Эйзенхауера его беседы с Жуковым, в том числе и вышеприведенный пассаж, так поразивший американского генерала. Но и в своей послевоенной деятельности Жуков продолжал истреблять русский народ, и все с той же целью — сделать карьеру. Атомный взрыв позволил ему перебраться из заместителей в министры Обороны, а затем и в члены президиума ЦК КПСС. Благодаря ему 40 тысяч солдат и офицеров сгнили заживо в страшных мучениях. Маршал, которого одел в бронзу скульптор Клыков, дал преступный, человеконенавистнический приказ заставивший этих людей пройти через эпицентр атомного взрыва. Этот эксперимент имел место на Тоцком полигоне в 1954 г. За много меньшее в послевоенной Германии людей объявляли преступниками против человечности». Полностью материал можно прочесть здесь: http://monarhist-spb.naro...chives/monarhist-33.htm#2
Максим Летний: Вы допускаете одну ошибку в дискуссии, на которую справедливо, хотя и не совсем вежливо, Вам указал МНК. Дело в том, что мир не делится только на правых-левых, патриотов-либералов, коммунистов-капиталистов, путинцев-предателей и т.д. Вряд ли на этом форуме много людей разделяющих либеральные взгляды... Но коммунизм, советскую власть и все что с ними связано вызывает здесь прямо таки ненависть. Поэтому когда Вы в споре орентируетесь относительно этих двух позиций - Вы не поймете собеседников. Здесь третья сторона. С уважением
И.Х.: Когда Сэмюел Джонсон (1709-1784) произнес эту фразу 7 апреля 1775 г., в разгар войны с мятежными колонистами, он имел в виду нечто иное. Даже негодяй, для которого не осталось в жизни ничего святого, еще может найти последнее прибежище, последнюю возможность проявить какие-то высокие чувства, одинаковые с порядочными людьми, в патриотизме. Такие искажения первоначального смысла не редкость. Все повторяют «в здоровом теле здоровый дух», но мало кто знает окончание «не всегда присутствует» (в латинском языке обычно расположение сказуемого в конце предложения...). С уважением, И.Х.
Сергей Пилипенко: Браво, И.Х.! Патриотизм никогда ничего не ухудшает, а только улучшает. Именно патриотизм, например, существенно уменьшил потери немецкого народа от фашизма и китайского народа от коммунизма. Ужасная особенность нашего коммунизма состояла именно в том, что он был в чистом ввиде, то есть интернациональным, то есть антипатриотичным. Потому и настрадались.
МНК: То есть, исходя из Вашей трактовки, если негодяй – патриот, то он как бы уже и не негодяй? Бога ради, можете сколько угодно дружить с этими патриотическими негодяями, меня же от этого избавьте... Какой бы высокопарной чепухой негодяй не прикрывал свою сущность, для меня он останется нерукопожатным...
Tassadar: МНК пишет: цитатаТо есть, исходя из Вашей трактовки, если негодяй – патриот, то он как бы уже и не негодяй? Бога ради, можете сколько угодно дружить с этими патриотическими негодяями, меня же от этого избавьте... Какой бы высокопарной чепухой негодяй не прикрывал свою сущность, для меня он останется нерукопожатным... Да-а... не зря Ваши высказывания сранили с г-жой Новодворской! Патриотизм - это высшее чувство, любовь к Родине, позволившая нашему народу выстоять и в 1613, и в 1945. Патриотизм объединяет народ, создавя основу дл противостояния внешнему влиянию... Поэтому даже негодяев нельзя оценивать негативно, если они готовы жизнь отдать за Родину!
Летописец: Уважаемый МНК, по Вашей логике у нас 147 миллионов дебилов, дураков и баранов. С таким же успехом коммуняки говорили (как и вы сейчас) что более 1000 лет Русь жила во мраке и все как бараны шли за Царем. Получается они тоже были правы, ибо аппелировали Вашими же критериями.
МНК: Вы вообще читали мое сообщение? Попробуйте проиллюстрировать каждое свое утверждение цитатами из моего поста... Уж очень интересно Вашу "логику" попытаться понять...
Григорий : Евреи в России, жидовское племя сынов Израилевых - это больше, чем беда. Жидовский большевизм с немецкими ( Ульянов-Ленин ) и американскими корнями ( Лейба Бронштейн-Троцкий ) должен быть уничтожен навсегда. Казаки никогда не простят вам! С у ч ь е племя выродков израилевых массовые убийства и геноцид народов России и казачества. Будьте вы прокляты во веки веков нашим русским народом и нашей церковью! Сейчас вы издеваетесь над арабским населением Ближнего Востока. Творите то, что творили ваши предки на земле Российской после 1917 года! Но, ваше зло обернётся против вас, произойдёт это очень скоро, после распада США, как государства, у которого евреи отсасывают. И арабы Ближнего Востока разберутся с вами, уничтожив ваше жидовское племя на берегах средиземноморья навсегда. Расплата и кара будет страшной. Ближний Восток будет вашей общей жидовской могилой!
Дмитрий Н.: Григорий. Я тоже не люблю жидов, но с чего вы взяли, что США распадётся? И ваша надежда на арабов врядли основательна. Они ведь мусульмане. Жидам сам сатана помогает и справиться с ними может только тот, кому сам Бог поможет. То есть мы, православные в принципе могли бы с ними справиться. Но у нас нет царя. И русский народ разобщён. А жиды и масоны превращают на наших глазах весь мир в электронный концлагерь: хотят всем людям на земле вживить микрочипы. Только Православная Церковь способна сопротивляться созданию всемирного жидо- масонского государства - царства антихриста. Если мы будем с Церковью, у нас есть надежда.
Дмитрий Н.: Григорий. Я тут покопался в интернете по вопросу распада США. Оказывается, прогноз о распаде США составил Игорь Панарин. Финансовая мощь США основана на том, что весь мир пользуется долларом для своих расчётов. С одной стороны, курс доллара завышен, это приводит к перетеканию богатств из всех стран в США. С другой стороны, доллар тоже обезценивается из-за инфляции, как и все валюты. То есть получается, что все держатели доллара, т. е. весь мир, платит налог США. Все расчёты Игоря Панарина строятся на том, что вслед за Европой, перешедшей на евро, станы Азии тоже создадут единую азиатскую валюту (АКЮ) и таким образом, доллар рухнет. И вслед за ним США развалится от межнациональных конфликтов. Хорошо бы, конечно. Но если не веришь, сам посмотри, все разговоры об АКЮ в интернете датируются 2005-2006 годами. То есть, видно жидомасоны подсуетились и сделали так, что ничего пока у азиатских стран с АКЮ не вышло и значит, распад США откладывается на неопределённый срок. Скорее всего, с наказанием жидов за все их грехи против нас, православных, придётся ждать до Второго Пришествия Христова.
Косталмед: Непорядок!
полная версия страницы